Bien préparer/présenter son projet de thèse

Romuald a écrit:

Le choix du directeur est vraiment stratégique pour ne pas faire une thèse seulement pour le plaisir.

Comment savoir quel directeur aura du poids ?

Pour ma part, mon directeur est Pierre Montebello, et dans le jury, j'aurai "Lapoujade", "Prévost", "JC.Goddard". Je brûle ma thèse en sortant ou pas ? (c'est une question à demi sérieuse, j'ai aucune idée du poids de ces personnes-là...).

Tom a écrit:

Bon, le report de stage est obtenu, et finalement je ne regrette pas.

Maintenant j'ai des questions, le but étant d'obtenir un contrat doctoral à la prochaine session.

Quel genre ou quelle forme de thèse est susceptible de s'en voir attribuer un ? Bon, je ne vais pas aller inventer un sujet sur-mesure pour plaire à un jury, mais par exemple est-ce qu'il vaut mieux avoir un ancrage classique (ne pas travailler qu'avec des références contemporaines) ? Est-ce qu'il faut éviter les sujets type "rebattu depuis 2000 ans", genre " La théorie platonicienne des Idées" (pas de risque pour moi) ? Etc.

Comment évaluer les meilleurs chances "institutionnelles" d'obtenir un contrat ? Est-ce qu'il y a des universités qui en ont plus que d'autres, ou qui en donnent plus facilement à tel type de sujets ?

Je fais peut-être une fixette sur le financement, mais après 7 ans d'études sans aide parentale ni bourses conséquentes, disons que ça serait tip top. J'ai vu trop de thésards parmi mes collègues caissiers de supermarchés...

La plupart des thèses aujourd'hui qui ouvre sur un recrutement après la soutenance ne sont pas des thèses en histoire de la philosophie ; l'épistémologie a le vent en poupe tout comme la philosophie politique. Autant éviter les sujets de l'antique au XVIIème !

Pour obtenir un contrat, tu as d'autant plus de chance que la concurrence sera moins rude - plus difficile sans doute à Paris 1 qu'à Besançon - ; être agrégé est un avantage certain.

Si tu n'as pas de contrat, il faudra que tu valides ton agrég. par une année de stage dans le secondaire.

Meta a écrit:

Romuald a écrit:

Le choix du directeur est vraiment stratégique pour ne pas faire une thèse seulement pour le plaisir.

Comment savoir quel directeur aura du poids ?

Pour ma part, mon directeur est Pierre Montebello, et dans le jury, j'aurai "Lapoujade", "Prévost", "JC.Goddard". Je brûle ma thèse en sortant ou pas ? (c'est une question à demi sérieuse, j'ai aucune idée du poids de ces personnes-là...).

Une thèse en esthétique, de toute manière, tu peux la brûler vu le petit nombre de postes de MCF dans la spécialité ... à moins de chercher peut-être du côté des Beaux-Arts (mais même les philosophes qui ont bossé dans des écoles de beaux arts - je pense à E. Düring ou à P. Maniglier - n'ont pas fait leur thèse en esthétique ...

Pour le poids du directeur, il y a certes la reconnaissance dans le domaine de spécialité mais surtout sa capacité à entretenir des réseaux (facile à voir si certains de ses thésards sont déjà devenus MCF).

Merci Romuald.

Tout cela me donne à penser que Th. Ménissier, ici à Grenoble, et qui me connaît, ne serait pas un mauvaise option. C'est un sacré réseauteur, en plus il travaille avec L'Harmattan (il a fait publier le M2 d'un ami), et son domaine de spécialité me correspond très bien.

Même si ça fait 24 ans que je suis sur Grenoble et que ça commence à bien faire...

Romuald a écrit:

Une thèse en esthétique, de toute manière, tu peux la brûler vu le petit nombre de postes de MCF dans la spécialité ... à moins de chercher peut-être du côté des Beaux-Arts (mais même les philosophes qui ont bossé dans des écoles de beaux arts - je pense à E. Düring ou à P. Maniglier - n'ont pas fait leur thèse en esthétique ...

.

C'est pas faux... ^^

(t'as une bonne culture universitaire, dis-donc...!!)

Tom a écrit:

il travaille avec L'Harmattan

L'Harmattan, c'est quasiment de l'édition à compte d'auteur hein. C'est impossible de faire moins prestigieux.

Meta a écrit:

Romuald a écrit:

Une thèse en esthétique, de toute manière, tu peux la brûler vu le petit nombre de postes de MCF dans la spécialité ... à moins de chercher peut-être du côté des Beaux-Arts (mais même les philosophes qui ont bossé dans des écoles de beaux arts - je pense à E. Düring ou à P. Maniglier - n'ont pas fait leur thèse en esthétique ...

.

C'est pas faux... ^^

(t'as une bonne culture universitaire, dis-donc...!!)

Outre les écoles des beaux-arts, qui recrutent parfois aussi des esthéticiens patentés, il ne faut pas oublier les départements d'arts plastiques dans les universités, avec leurs agrégatifs qui passent une épreuve de philo à l'admissibilité et ont donc besoin que leurs profs soient pour partie des philosophes spécialistes d'esthétique...

abou a écrit:

Tom a écrit:

il travaille avec L'Harmattan

L'Harmattan, c'est quasiment de l'édition à compte d'auteur hein. C'est impossible de faire moins prestigieux.

Tout à fait d'accord. C'est considéré dans le milieu universitaire comme un choix par défaut...

abou a écrit:

Tom a écrit:

il travaille avec L'Harmattan

L'Harmattan, c'est quasiment de l'édition à compte d'auteur hein. C'est impossible de faire moins prestigieux.

Haha d'accord !

Oh mon dieu, mais alors ça explique pourquoi un certain prof a publié des tonnes de bouquins sur Plotin et qu'on n'en entend jamais parler... c'est chez L'Harmattan !

Romuald a écrit:

. à moins de chercher peut-être du côté des Beaux-Arts (mais même les philosophes qui ont bossé dans des écoles de beaux arts - je pense à E. Düring ou à P. Maniglier - n'ont pas fait leur thèse en esthétique ..).

Je doute que ca soit par calcul ou pour ces raisons là vu les sujets de thèse ou les profs en question (surtout pour during qui fait pas mal d épistémologie au final, que ca soit sa thèse ou l édition de bergson). Par ailleurs, si on consulte : http://mcfphilo2011.pbworks.com/w/page/37955501/FrontPage , on voit bien que l'epistemo n'est pas si dispo en poste. Ça dépend énormément des départs en retraite et des postes gelés. Pour les facs que je connais j'ai vu pas mal de recrutement en histoire de la philo ces dernières années.

Par contre l'importance des réseaux ne fait pas de doute. Un sujet original' un prof ayant des contacts et surtout une bonne relation avec ce prof car ça demande beaucoup de temps de faire un bon dossier.

Édit : 10 postes en Section 72 pour 2012, c'est quand même beaucoup après vérification, ça fluctue pas mal d'une année sur l autre...

Rogger a écrit:

Je doute que ca soit par calcul ou pour ces raisons là vu les sujets de thèse ou les profs en question (surtout pour during qui fait pas mal d épistémologie au final, que ca soit sa thèse ou l édition de bergson).

Ce n'était pas le sens de ma remarque, je voulais seulement dire que même sur des postes pour des spécialistes d'esthétique, on pouvait trouver des personnes qui faisaient leur thèse dans un autre domaine (d'où le caractère encore plus restreint du recrutement en esthétique). Je suis un peu les publications de During depuis ses anthologies sur la métaphysique et l'âme, je crois qu'il va devenir un philosophe important et novateur, tant dans sa capacité à circuler entre les domaines que dans sa pensée de nouveaux objets.

En parlant de During, au passage, c'est lui qui assure le cours d'agrégation sur Bergson a Paris X !

C'est, en tout cas, un excellent prof.

Pour l'esthétique, je dois avouer être totalement ignorant sur le sujet, je ne remets donc pas du tout en doute le fait qu'il y ait peu de poste ou non et j'ai mal compris ta remarque en effet. Néanmoins, je ne crois pas en une corrélation forte entre la thèse et les domaines de spécialité (surtout les thèses effectuées quand on est jeune), même si c est un indicateur important. d'où ma remarque : qu'on nomme à un poste x quelqu'un qui a fait sa thèse dans le domaine y signifie seulement que les autres candidats correspondaient moins aux critères. Il y a des exemples de thèse en y qui mène à des nominations en x. Davidson a fait la sienne sur le philebe de Platon par exemple... Bref, plus une question de personne que de domaine, mais ça n'est peut être qu'une impression. L'esthétique est peut être un cas particulier (à mi chemin entre la section 17 et 18, ça doit multiplier les candidats potentiels...)

Question affiliée à la teneur des récents messages : manifestement, je ne me dirige pas vers un sujet de thèse "classique", entendez la nième thèse "sur"..., permettant ensuite de donner des cours "sur"...

Est-il néanmoins recommandé, en faisant une thèse, d'investir dans un domaine bankable de spécialité ? Je pose la question bien que cela n'aille rien changer à mon projet. Juste histoire de ne pas avoir de mauvaise surprise, un jour.

Nouvelle question : est-ce que certains auraient quelques lumières à m'apporter sur la chronologie des démarches concernant les contrats doctoraux ? Aucune info sur les sites web des écoles doctorales de Lyon et Grenoble (désormais associées), les secrétariats qui ne répondent pas aux mails... J'ai encore quelques mois mais je n'ai pas envie de me faire avoir, la question financière devenant aigüe, de même que celle de la validation du stage post-agreg (monitorat ?).